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**コラム概要 [#ua5d8c3a]
「The Ending of Agharta」の製作者 スピード（以下、スピ）と、知人の知人である雑誌インタビュアー Flag氏の対談コラム。~
Flag氏には ゲーム公開前の「The Ending of Agharta」を一通り遊んでいただいた上で、対談に臨んでいただいております。~
*対談 [#q2d9a333]
**冒頭 [#ch01]
Flag： 今回「The Ending of Agharta」の対談コラムということで、色々とゲームのことを伺いたいと思います。~
スピ： はい。何でも聞いてください(笑)~
~
Flag： まず初めに 製作のキッカケについて教えてください。~
スピ： 昔から、何か作っていないと気が済まない性分だったので、色々と製作活動はしていました。~
　　　 その中で 一度ゲームを作ってみたいなと思ったのが 始まりですね。~
　　　 高校生の時に ウディタを触ったことがあったので、大体の流れは知っていたというのもあります。~
~
Flag： ということは、本作が処女作ということですね。~
スピ： ゲーム制作という意味では そうなりますね。~

**世界観の由来 [#ch02]
Flag： 「The Ending of Agharta」をプレイしていて、かなり世界観と設定が作り込まれていると感じました。~
　　　 これは 制作しながら練り上げていったものですか？~
スピ： 今作、実は元ネタがありまして‥‥~
Flag： と言いますと？~
スピ： 大学時代に TRPG(テーブルトークRPG)を、よく遊んでいた時期があったのですが、~
　　　 制作側 つまりゲームマスターを やらせていただく機会が多かったんですね。~
　　　 ゲームマスターとして 色々なシナリオを書いてTRPGを遊んだうちの一つが「The Ending of Agharta」というわけなんです。~
　　　 なので、ある種のセルフパロディ(？)という形なのかもしれません。~
~
Flag： なるほど。TRPGのシナリオとして作っていたものが、ベースとして先にあったと。~
　　　 そのシナリオ内容は、今回の「The Ending of Agharta」と どれくらい同じなのでしょうか？~
スピ： 根本の設定は 大体一緒です。~
　　　 世界樹の巫女が主人公であることとか、パーティに 王国兵士やホッポル族がいるのも同じです。~
　　　 ただ、電子ゲームにするにあたって サブクエストを増やしましたし、その過程で 新たにNPCを追加したりもしました。~
　　　 ゲームシステム等は、完全に別物ですね。~

Flag： 「The Ending of Agharta」以外にも、色々なTRPGシナリオを書いたとの話がありましたが、~
　　　 その中で、「The Ending of Agharta」をチョイスした理由をお聞かせください。~
スピ： やはり RPGと言えば冒険の旅かなと思うのですが、それに一番近かったのが「The Ending of Agharta」というところかと。~
　　　 もう一つ、ファンタジー系の方が 使える素材が多いので、ゲーム自体を作りやすいというのもありましたね。~
　　　 あと、これは ちょっと話が逸れるんですが‥‥~
　　　 TRPGとして「The Ending of Agharta」を遊んでいた時に、これが電子ゲームとして出るなら買いたいって 言われたのもあるかな‥‥~
Flag： 当時の参加者に言われたと。~
スピ： そうです（笑）~

**ゲームシステムについて [#ch03]

Flag： 「The Ending of Agharta」をプレイしていて、圧倒されたのは キャラクター育成の自由度でした。~
　　　 色々な装備をもらえる中で、どんなパーティにしていけばいいのかを考えるのが とても楽しかったです。~
　　　 このシステムは、最初から決まっていたんですか？~
スピ： そうですね。最初から、メインクラス×サブクラスの形式で行こうと考えていました。~
　　　 最初から選べる 24種類のクラスについては、制作開始から1週間の時点では ほぼ決まっていました。~
　　　 RPGツクール初心者だったので、戦闘システムを新しく作るのは ちょっと難しかったですしね。~
　　　 その中で、どうやって独自性を出していこうかなと 色々探っているうちに、あのクラス制に辿り着きました。~
Flag： 確かに 戦闘のシステム自体は、シンプルなターン制バトルですよね。~
スピ： キャラクター育成の方が 色々と要素が多いので、戦闘自体はシンプルに行こうと思いまして。~
~
Flag： もう一つ、あのクレスタという アクセサリのようなシステムは、中々に画期的だなと思いました。~
スピ： ありがとうございます。~
Flag： あれも、初めから構想が？~
スピ： クレスタについては、昔「The Ending of Agharta」とは別のシナリオをTRPGで遊ぶ際に オリジナルの要素として作ったものが基になっています。~
　　　 TRPGだと 収集要素って相性が正直悪かったんですが、電子ゲームなら 結構面白くできるんじゃないかと思いまして。~
Flag： 確かに、隅々まで調べて回る モチベーションにも繋がりますね。~
　　　 「こっちのクレスタの構成の方が 強いんじゃないか？」とか、色々考えながら プレイしていました（笑）~
スピ： まさに そうプレイしてほしいなと思っていたので、今の話は嬉しいですね。

**キャラクターについて [#ch04]
Flag： さて、「The Ending of Agharta」のストーリーを彩るキャラクターについてですが、思い入れのあるキャラクターなどは いますか？~
スピ： 全キャラに思い入れがありますが、一番悩みながら作っていたのは アウグスですね。~
Flag： アウグスですか。その理由は？~
スピ： 彼女だけ 少し見ている視点が違うと言いますか、ストーリーに対しての向き合い方が違うんですよね。~
　　　 製作者サイドとしては、どのタイミングで出すかを かなり迷ったキャラではあります。~
　　　 TRPGのシナリオの時点では、最初の町 ベルキアにいるという設定でしたしね。~
Flag： 確かに アウグスだけ、違う視点でストーリーに絡んでいるという印象は受けました。~
　　　 でも最初に出てくるNPCでもあるので ある意味TRPG版より早い登場になったのでは？~
スピ： 確かに そうですね。~
　　　 女神とか占い師が 最初にプレイヤーの名前を訊く形式のゲームが結構好きだったので、最初にアウグスを出しました（笑）

Flag： パーティのメンバーでは どうでしょうか？~
スピ： 思い入れというよりは 悩んだという方が大きいですが、シルヴィですかね。~
　　　 半分オープンワールドという形式上、パーティ内で大きな問題を起こすのが難しかったのですが‥‥~
　　　 シルヴィは パーティに不和をもたらす役どころではあったので、プレイヤーに不快感を与えないように セリフを考えるのが難しかったですね。~
~
Flag： 話は変わりますが、とあるイベントで 冒険で出会ったNPC達が助けてくれる場面には とても感動しました。~
　　　 素人目に見ても、あの辺りのイベントは 非常に力が入っているなと感じました。~
スピ： お察しの通りで ゲーム全体を通しても 非常に製作が大変な箇所でした。~
　　　 あのシーンを 褒めていただけるだけでも嬉しいです。~
~
Flag： 「The Ending of Agharta」の特徴として 完全な悪の敵が少なく、立ちはだかる敵にも それぞれ信念や事情があったと感じました。~
　　　 このあたりは 意識されていたのでしょうか？~
スピ： 悪を倒して世界は平和になった‥‥ という単純な話にはしたくなかったというのはありますね。~
　　　 そのコンセプトは、プロローグからエンディングに至るまで 一貫して制作していたつもりです。~
　　　 ちなみに、Flagさん お気に入りのキャラクターは？~
Flag： う～ん‥‥ ドーヴァですかねぇ‥‥~
　　　 名前は伏せますが、ラスボスも結構好きでしたね。~
　　　 主人公サイドから見れば、完全に敵なんですけど、そうなるに至った経緯が 納得できるので。~
スピ： なるほど‥‥ よくわかりました（笑）~
Flag： 何で笑うんですか（笑）

**ゲーム制作を終えてみて [#ch04]

Flag： ゲーム制作を終えてみて、どのような感想を持ちましたか？~
　　　 今回、初めてのゲームとのことなので、感動とかありましたでしょうか。~
スピ： デバッグで、最初にエンディングを見た時は ちょっと感動するものがありましたね。~
　　　 でも、デバッグは正直大変で‥‥　4周も5周も、同じゲームをするのは しんどいところはありますね。~
Flag： なるほど。デバッグについてですが、テストプレイの依頼とかは 考えなかったのですか？~
スピ： 人を集めるのも お願いするのも、結構大変だなぁと思ってしまいました。~
　　　 それと、テストプレイをやってくれるような方は きっと完成版でも遊んでくださるじゃないですか。~
　　　 そう考えると、そういった方にこそ 一度目に完成版を届けたい気持ちもあったんですよね。~
Flag： 確かに、それはありそうですね。~
~
Flag： 製作に苦労したことは 何かありますか？~
スピ： 今回 初めてゲーム制作したというところで、やはり最初に作った部分と 最後に作った部分では、作り方が全然違うんですよね。~
　　　 テキストの文体もそうですし、実装の仕方も全然違うというか。ツクールMZへの理解度が 高まっていった影響だとは思います。~
　　　 なので、オープニングやソルトロン島のイベント等を 後々になって 作り直したりというのは大変でしたね。~
Flag： 長期に渡る製作だからこその 悩みかもしれませんね。~
スピ： そうだと思います。最初から、こんな大作にするんじゃなかったなぁとは 思います。~
　　　 でも、何も知らない最初だからこそ 作れた側面もあるかなと思います。もう大作は作りたくないので（笑）

**最後に [#ch05]

Flag： 最後になりますが、この記事をご覧の方に一言をお願いしたいと思います。~
スピ： 「The Ending of Agharta」は 開発に丸3年掛かった、同人ゲームとしては 非常に内容の濃い長編RPGとなっています。~
　　　 演出面やグラフィック面では 商業ゲームには及ばないですが、~
　　　 ストーリーやゲームシステムの面白さでは 商業ゲームにも引けを取らない作品に仕上がったと思いますので、是非遊んでみてください！~
~
Flag： 今後の展望などがあれば。~
スピ： 何も決まっていませんが、ゆっくりと考えたいと思います。~
　　　 RPGは 本当に製作が大変だったので、別のジャンルのゲームを作ってみようかなとは思っています。~

***おまけ [#x8ac4d6b]
#region(製作資料：TRPG時代に使用したユードラ大陸のマップ)
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#endregion

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**ゲームシステムについて [#ch03]

**ゲーム制作を終えてみて [#ch04]

**最後に [#ch05]

***おまけ [#x8ac4d6b]
#region(製作資料：TRPG時代に使用したユードラ大陸のマップ)
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#endregion

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